Ayrıntılı Konu Bilgileri
Sayfa BaşlığıKonu: AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
Mesaj SayısıMesaj Sayısı: 25 cevap var
OkumaGösterim: 5628
Google Özel Arama

Gönderen Konu: AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!  (Okunma sayısı 5628 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

    iğneci

  • Sevdalı Üye
  • *****

  • İleti: 1803
  • Nerden: Gezgin
  • Rep: +312/-2
  • Cinsiyet: Bay
    • MSN Messenger - atlantik42@hotmail.de
    • Profili Görüntüle
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« : 17 Aralık 2007, 11:45:50 »


 





 Aman Hoca sakın konuşma, yoksa ipimizi çekerler


CUMHURBAŞKANI Abdullah Gül’ün atadığı YÖK Başkanı Prof. Yusuf Ziya Özcan üniversite rektörleriyle tanışmak istiyor. Bunun için Ankara’da toplanan Rektörler Komitesi Toplantısı’na geliyor.

Oturuyor, adını sanını söyledikten sonra özgeçmişini okuyor.

Ardından akademik kariyeri hakkında bilgi veriyor.

Sonra da kalkıp salondan çıkıyor.

Yani rektörlerle tanışmıyor, sadece onlara kendini tanıtıyor.

Garip ve anlamsız bir davranış.

Rektörlere değer mi vermiyor?

O zaman neden gelip o toplantıya giriyor?

Yoksa dekanlık, rektörlük yapmadan YÖK başkanlığı koltuğuna oturtulmanın ezikliğini mi yaşıyor?

* * *

Kapıda bekleyen gazeteciler doğal olarak YÖK Başkanı’nın başına üşüşüyorlar.

Soruları yanıtsız bırakarak makam aracına atlayıp oradan uzaklaşıyor.

Aynı gün saat 14.00’te Meclis Başkanı Köksal Toptan’ı ziyarete gidiyor.

Gazeteciler yine yolunu kesiyor ve soru soruyorlar.

Yanıtlamadan yürüyüp içeri giriyor.

Köksal Toptan’ın makamına girince gazeteciler çekim için içeri alınıyor.

Meclis Başkanı, YÖK Başkanı’na gazetecileri göstererek "Sayın Başkan, YÖK ile ilgili söyleyecekleriniz varsa..." diyor.

Özcan, "Hayır yok hocam. Mümkün olduğu kadar bu işten kaçıyorum. Hem Sayın Cumhurbaşkanı tavsiye etti, hem de sayın Başbakan. ’Aman hocam. Bir şey söylersin, ipimizi çekerler’ dedi" diyerek konuşmak istemediğini söylüyor.

O sırada çekimde olan Kanal D kamerasının tepe üstü mikrofonu açık olduğu için bu sözleri kaydediyor.

TV kanallarının akşam haberlerinde de bu konuşmayı bütün Türkiye duyuyor.

* * *

Partilerüstü olması gereken bir cumhurbaşkanı...

Seçilmeden önce "Ben AKP’nin değil, 70 milyonun cumhurbaşkanı olacağım" sözünü veren bir cumhurbaşkanı...

YÖK Başkanı’nın tarafsız olmadığını, tamamen iktidarın adamı olarak bu makama getirildiğini belgeleyen Başbakan’ın "Aman konuşma ipimizi çekerler" sözleri.

Bu tablo, üniversiteler için AKP’nin beslediği niyetlerin ne olduğunu gösteriyor.

* * *

YÖK Başkanı bir saat sonra bu kez Anadolu Ajansı’na yaptığı açıklamalarla Cumhurbaşkanı, Başbakan ve kendisi arasındaki kumpası da ele veriyor:

"Rektörleri kendi hallerine bırakırsak konu edilen yasaklar da kendi kendine ortadan kalkar. Başörtüsü sorununun çözümünde Anayasa Mahkemesi kararlarına gerek yok. Bunlar üniversitelerin dışında konmuş yasaklardır. Öyle bir kural olabilir ama siz onu önemli görmeyebilirsiniz, bir sürü insanı rahat ettirirsiniz."

Böyle diyor rektörlere YÖK Başkanı.

Onlara Anayasa Mahkemesi, Yargıtay, Danıştay kararlarını dinlememeyi, hukuka boş vermeyi öğütlüyor.

Gördünüz mü demokrat AKP iktidarının üniversiteleri kimlerin eline teslim ettiğini.

Haberiniz olsun, yakında üniversitelerde kıyametler kopacak.


Hic böyle seylerin olmasini istemiyorum.
                                                                                             
tturenc@hurriyet.com.tr

‘TOMURCUK DERDINDE OLMAYAN AGAC ODUNDUR’

AMPULLE KARARAN TEK ÜLKEYiZ. KAHROLUYORUM.
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

    ђ๏Ŧєєz

  • Özel Üye
  • *
  • Avatar Yok

  • İleti: 6692
  • Nerden: eksi25 - Erzurum
  • Rep: +586/-0
  • Cinsiyet: Bay
    • MSN Messenger - hofeez@sevdaligul.com
    • Profili Görüntüle E-Posta
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #1 : 17 Aralık 2007, 13:20:24 »
Sadece gülüyorum bu yazarın yazdıklarına. İnsanlarda neden kuyruk acısı diye bir şey hep olagelmiştir, bunu hep merak etmişimdir...  Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

    orkide

  • Özel Üye
  • *

  • İleti: 5263
  • Nerden: Almanya
  • Rep: +1521/-1
  • Cinsiyet: Bayan
    • Profili Görüntüle
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #2 : 17 Aralık 2007, 14:40:38 »
Dogrusu, hic rektörlük yapmamis birinin, yök baskanligina getirilmesini tasvip etmiyorum. Ayrica  Rektörlerle iletisim kurmamasi da ayri bir düsündürücü konu.

Ne kadar hükümet yanlisi da olunsa, yapilan hata ve haksizliklar görmemezlikten gelinmemeli diye düsünüyorum.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

            AÇIK KALPLE KONUŞAN DÜŞMAN, İÇİNDEN PAZARLIKLI DOSTTAN DAHA iyidir.

    Alpnur

  • Güzel Üye
  • ****

  • İleti: 427
  • Nerden: İstanbul
  • Rep: +21/-9
  • Cinsiyet: Bay
    • Profili Görüntüle Su Bilgi
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #3 : 17 Aralık 2007, 14:53:23 »
Adam daha yeni geldi bi iki açıklamasından dolayı topa tutuyorlar.Hele bi durun bakalım görevine başlasın doğrumnu yapar yanlışmı yapar? Söylediği ''üniversitelerde bütün yasaklar kalkacak'' sözüne kıl oldular.Yeni başkanı eleştirenler acaba o yasakçı rektörler ve eski yök başkanı hakkında hiç elelştiri yaptılarmı? o Küçücük kız çocuklarının döktüğü gözyaşlarının hesabını nasıl verecekler? hani ''haydi kızlar okula'' diye bağırıyordunuz? Ne oldu.? Hni demokrasi edebiyatları falan.Yoksa işinize gelince demokrasi insan hakkı,kadın hakkı,işinize gelmeyince bu kavramlar havayımı uçtu.?
''Ferhat'ın yenilgisini seyretmekten vazgeçin ve suya yol açın...''

 Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

    iğneci

  • Sevdalı Üye
  • *****

  • İleti: 1803
  • Nerden: Gezgin
  • Rep: +312/-2
  • Cinsiyet: Bay
    • MSN Messenger - atlantik42@hotmail.de
    • Profili Görüntüle
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #4 : 17 Aralık 2007, 14:58:16 »
    Hofeez arkadasim, yazdigindan; yazari,  yazdiklarindan dolayi tasvip etmedigini,anliyorum.Sen o zaman yeni atanan YÖK baskaninin söylediklerinin dogru oldugunu düsünüyorsun.Yani üniversitelerde hocalik yapmis biri(yeni yök baskani Yusuf Ziya Özcan) hic üniversitede rektörlük yapmayan(yeni yök baskani Yusuf Ziya Özcan) Tepeden inerek bütün üniversitelerin rektörü oluyor,bana cok ters geldi.Hele hele halen üniversitelerde okuyan  gencler bunlari niye yadirgamiyor anlamiyorum.
   Kimin kuyruk acisi oldugu belli.

   Bu suna benziyor; bir is yerindesiniz, iscisiniz 10 kusur yildir orada calisiyorsunuz,ertesi gün calistiginiz yere geliyorsunuz birde ne görseniz? yeni bir isci gelmis ve sizin basiniza usta basi olmus.Ya da memur, ögretmensiniz...birde bakiyorsunuz?yeni mezun olarak gelen biri, hemde baska meslek gurubundan biri, basiniza müdür, sef olmus...iste o zaman o is yerinde calisanlar isyanda...olur.
   Eminin cok az sayida kisi onaylar bu durumu isyan etmeden.

   "Yüksek Daglarda Hem Yilana Hem Kusa Rastlanir,Ama biri sürünerek digeri ucarak oraya gelmistir".bu da öyle bir sey iste.

    

‘TOMURCUK DERDINDE OLMAYAN AGAC ODUNDUR’

AMPULLE KARARAN TEK ÜLKEYiZ. KAHROLUYORUM.
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

    PERİ

  • Bayan Administrator
  • *

  • İleti: 4321
  • Rep: +323/-1
  • Cinsiyet: Bayan
  • evli ve çocuklu
    • Profili Görüntüle www.sevdaligul.com
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #5 : 17 Aralık 2007, 15:30:29 »
yeni yök başkanı ,bir işletmecilikten yada politikacılıktan kalkıp gelmemiş zaten üniversite bünyesi içinde görev yapıyormuş.öğrencilerin yaşadıkları sıkıntı ve sorunları birebir gözlemleyen biri.yasaklamaların olmadığı ,bilime öncelik veren üniversitelerin varlığını ilke edinmiş birine benziyor.millet olarak başörtüsü sorununun üniversiteleri nasıl körelttiğini anlayabilsek .
yasakları kaldıracağım diyor kendisi.yasak deyince akıllara hemen başörtüsü geliyor.hayır.farklı sebepler yüzünden üniversitelerden atılan öğrencilerde var .dağdaki katilleri af etmeyi içine sindiren bir zihniyetin ,teröriste legalleşiyor diyebilen bir mercinin ,başörtüsüne olan tavrı son derece anlamsız.İMRALIDA kini af var ,fakat başörtüsü ne yok.hangi vicdan bunu kabul eder?işe yeni başlayan birinin üzerine gitmektense icraatlarını takip edelim derim.
ve kanal de muhabirinin izinsiz şekilde başkanın konuşmasını yayınlamasını habercilik özgürlüğü sınırlarına uygun bulmadım.

    ђ๏Ŧєєz

  • Özel Üye
  • *
  • Avatar Yok

  • İleti: 6692
  • Nerden: eksi25 - Erzurum
  • Rep: +586/-0
  • Cinsiyet: Bay
    • MSN Messenger - hofeez@sevdaligul.com
    • Profili Görüntüle E-Posta
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #6 : 17 Aralık 2007, 22:44:20 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
    Hofeez arkadasim, yazdigindan; yazari,  yazdiklarindan dolayi tasvip etmedigini,anliyorum.Sen o zaman yeni atanan YÖK baskaninin söylediklerinin dogru oldugunu düsünüyorsun.Yani üniversitelerde hocalik yapmis biri(yeni yök baskani Yusuf Ziya Özcan) hic üniversitede rektörlük yapmayan(yeni yök baskani Yusuf Ziya Özcan) Tepeden inerek bütün üniversitelerin rektörü oluyor,bana cok ters geldi.Hele hele halen üniversitelerde okuyan  gencler bunlari niye yadirgamiyor anlamiyorum.
   Kimin kuyruk acisi oldugu belli.

   Bu suna benziyor; bir is yerindesiniz, iscisiniz 10 kusur yildir orada calisiyorsunuz,ertesi gün calistiginiz yere geliyorsunuz birde ne görseniz? yeni bir isci gelmis ve sizin basiniza usta basi olmus.Ya da memur, ögretmensiniz...birde bakiyorsunuz?yeni mezun olarak gelen biri, hemde baska meslek gurubundan biri, basiniza müdür, sef olmus...iste o zaman o is yerinde calisanlar isyanda...olur.
   Eminin cok az sayida kisi onaylar bu durumu isyan etmeden.

   "Yüksek Daglarda Hem Yilana Hem Kusa Rastlanir,Ama biri sürünerek digeri ucarak oraya gelmistir".bu da öyle bir sey iste.

    



Evet, tasvip etmiyorum; çünkü yeni YÖK başkanının zihniyeti bu yazıyı yazan beyefendinin zihniyetine ters düştüğü için eleştiriyor, başka hiçbir sebep yok. Kendi zihniyetinden olsa da üniversitelere, öğrencilere, ülkemize vs. zarar verecek şeyler yapacak olsa inanın hiç eleştirilmezler bu yazarlar tarafından.

Adam YÖK başkanı olur olmaz hemen yaylım ateşe tuttular. Biraz beklense sabırla, yapacağı icraatlere göre adil bir şekilde eleştirilse ya da takdir edilse ne kadar güzel olur, değil mi? Ama ne var ki, sırf bu yazarın ve türevlerinin düşünce ve kafa yapısına aykırı olduğu için derhal psikolojik baskı altına alınmaya çalışılıyor. Bunun yerine daha yapıcı bir şekilde hareket edilse, çok daha güzel olmaz mı?

Ayrıca, bir iş yerindeki yeni eleman tecrübeli olandan daha iyi ise ya da da yeni olmasına rağmen verilecek görevi hakkediyorsa yıllardır o şirkette çalışan tecrübeli elemanın eleştirmesi mantıksızdır bana göre.

İğneci, sana soruyorum: Sen yıllardır Almanya'da yaşıyorsun bildiğim kadarıyla; hiç üniversitelerde fakülte önlerinde başörtülerini açmak zorunda bırakılan genç bayanlarımızın başlarını örttükleri ya da açmadıkları için, hatta ve hatta zorla başları açılsa dahi yine de hakaretlere, azarlara maruz kaldığını bizzat yaşadın mı? Bu duruma şahit oldun mu? Eğer bu duruma şahit olduysan için hiç cız etti mi? Ben bunu hemen her gün yaşıyorum; bu yüzden de BİR ÜNİVERSİTELİ GENÇ olarak yeni YÖK başkanının rektörlük yapmadan YÖK başkanı olmasını hiç yadırgamıyorum. Çünkü ben şekille hiç ilgilenmem. Benim için bir kişinin düşünceleri, faydalı olması ve icraatleri önemlidir; şekli, giyimi-kuşamı, nereden ya da hangi meslekten veya görevden geldiği vs. değil...

Bunun yanı sıra, o gencecik kızlarımızın yaşadıkları bu acı durum gerçekten kabul edilecek gibi değil. Senin üniversite çağında kızın var mı, bilmiyorum iğneci arkadaşım. Ama olduğunu var sayalım ve senin kendi kızının dininin bir gereğini yerine getirdiği için hakaretlere maruz kaldığını ve bu dini görevini yerine getirememesi için kendisine engel olunduğunu bir hayal et ve elini de vicdanına koyarak cevap ver; için ne der?

Bir kız öğrencinin fikirleriyle, düşünceleriyle, icraatleriyle vs. değil de baş örtüsü ile bahis konusu yapan mantıkla yeni YÖK başkanını son derece ön yargılı bir şekilde eleştiren mantık aynıdır bence.

Bunlar tamamen kısır döngü sebebi olabilecek tartışma konularıdır. Her zaman söylemişimdir, yine söylüyorum: Böylesine kısır döngülerle ve gereksiz, şekilci tartışmalarla hiçbir zaman, hiç bir yere ve sonuca ulaşılamaz.

Saygılar...
« Son Düzenleme: 17 Aralık 2007, 22:47:48 Gönderen: ђ๏Ŧєєz »

    iğneci

  • Sevdalı Üye
  • *****

  • İleti: 1803
  • Nerden: Gezgin
  • Rep: +312/-2
  • Cinsiyet: Bay
    • MSN Messenger - atlantik42@hotmail.de
    • Profili Görüntüle
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #7 : 18 Aralık 2007, 13:59:12 »
Alinti: Peri tarafindan

"İMRALIDA kini af var ,fakat başörtüsü ne yok.hangi vicdan bunu kabul eder?işe yeni başlayan birinin üzerine gitmektense icraatlarını takip edelim derim.

ve kanal de muhabirinin izinsiz şekilde başkanın konuşmasını yayınlamasını habercilik özgürlüğü sınırlarına uygun bulmadım."

Bu konuda ayni düsüncede oldugumuz hususunda fikir birligine varmistik.Bekleyelim görelim, düsüncem devam ediyor. Isin dogasida bunu gerektirir.

Muhabirin densizligi zaten ortaligi karistiran. Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap Iste onun icindir ki bazi durumlarda ve yolculukta hükümet yanlisi muhabirlerden baskasi ucaga alinmazlar.Burada dikkat edilmemis.O muhabirde bir taraftan zilgiti yerken diger taraftan madalya almistir kanimca... Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap






 
‘TOMURCUK DERDINDE OLMAYAN AGAC ODUNDUR’

AMPULLE KARARAN TEK ÜLKEYiZ. KAHROLUYORUM.
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

    orkide

  • Özel Üye
  • *

  • İleti: 5263
  • Nerden: Almanya
  • Rep: +1521/-1
  • Cinsiyet: Bayan
    • Profili Görüntüle
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #8 : 18 Aralık 2007, 17:03:57 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
   

Bunun yanı sıra, o gencecik kızlarımızın yaşadıkları bu acı durum gerçekten kabul edilecek gibi değil. Senin üniversite çağında kızın var mı, bilmiyorum iğneci arkadaşım. Ama olduğunu var sayalım ve senin kendi kızının dininin bir gereğini yerine getirdiği için hakaretlere maruz kaldığını ve bu dini görevini yerine getirememesi için kendisine engel olunduğunu bir hayal et ve elini de vicdanına koyarak cevap ver; için ne der?
 

ont=]Ben rektörlük bile yapmamis birinin Yök baskani yapilmasina takilip kalmiyorum. Siyaset dünyasinda muhaliflik hep var.Muhalefettekiler (buna gazeteciler de dahil) hep herseyde tenkit edecek bir seyler bulur, Taraftarlar ise hep her seyi onaylar ve müdafa ederler
.
Müslümanlik yasantimizda hep vardi var. Eskiden de okula giderdi kizlar.. Evinde, mahallesinde basini kapatir, okula giderken basini acarlardi. Simdi ise bas örtmeyi sekillere dönüstürerek simge haline getirdiler.(Söyle baglarsan su tarikattan, böyle baglarsan bu tarikattan gibi).Kimse kimsenin inancina müdahale edemez.Ama okullara, resmi dairelere, camilere vs. nasil sort, mayo vs. ile girilmiyorsa girene müdahale ediliyorsa basi kapali olarak okullara girilmesine de müdahale edilmeli..Günümüzün sartlarina göre bazi kurallar nasil yerine getirilmiyorsa, kamu alanlarina  basörtüsüz girilmeli diyen Anayasa mahkemesine de uyulmali. Bütün Müslüman ülkelerinin basbakan ve Cumhurbaskani esleri cagdas bir kadin görüntüsü sergilerken  bizimkiler neden  direnmekteler anlasilamiyor. Kimse kimsenin egitimine engel olmuyor ki.. Özgürlük...Özgürlügü her kes isine geldigi gibi uyguladigi icin  kargasaliga neden olunmaktadir..Bu konuda daha cok seyler yazilabilinir ama artik üseniyorum.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

            AÇIK KALPLE KONUŞAN DÜŞMAN, İÇİNDEN PAZARLIKLI DOSTTAN DAHA iyidir.

    Alpnur

  • Güzel Üye
  • ****

  • İleti: 427
  • Nerden: İstanbul
  • Rep: +21/-9
  • Cinsiyet: Bay
    • Profili Görüntüle Su Bilgi
  • Çevrimdışı
AMAN HOCA SAKIN KONUSMA..!
« Yanıtla #9 : 18 Aralık 2007, 17:41:40 »
Hangi eskiden mahallede başı kapalıyken okula gidince başını açardı kızlar? Şunu diyorsan başörtüsü yasağının tarihini,evet bayağı eskiye dayanıyor.

 ''Başörtüsünü simge hal,ine getiriyorlar''   En çok bunu bahane ediyorlar.Şöyle bağlarsan şu tarikat,böyle bağlarsan bu tarikat diye bir şey yok.Sadece bazıları gelişigüzel isteğine göre bağlıyor(onada eyvallah) Bazılarıda islami bir bilinçle tam olarak islama uyugn bir biçimde.Aynen hz.Ayşe,Hz fatıma ve yaşayan diğer örnek islam kadınları gibi.İşte buna tahammüllleri yoktur.Bilinçli olmaya.Kaldıki,evet,başörtüsü müslüman kadının simgesidir.Dileyen bunu takar,dilemeyen takmaz.Takmayanada bir şey demiyorum.Simge olmasından niye rahatsız oluyorlar.Haç takanlardan niye rahatsız olmuyorlar.? Diyelimki siz fenerbahçelisiniz.Fenerbahçenin renginde bere veya atkı taktınızmı onun simgesini taşımış oluyorsunuz.Yani bu sizin fenerbahçeli olduğunuzu gösterir.Bunda yanlış olan ne var.?

..Günümüzün sartlarina göre bazi kurallar nasil yerine getirilmiyorsa, kamu alanlarina  basörtüsüz girilmeli diyen Anayasa mahkemesine de uyulmali. Bütün Müslüman ülkelerinin basbakan ve Cumhurbaskani esleri cagdas bir kadin görüntüsü sergilerken  bizimkiler neden  direnmekteler anlasilamiyor.

 Denilmiş.Günümüzün şartlarına ne olmuşki başörtülüler resmi yerlere giremesin.Ne oluyoki girince.? Asıl bunu savunmak çağdışı.!!!Keza zaten islam çağlar üstüdür.Başörtüsü çağdışımıdırki diğerleri çağdaş görüntü sergilerken başörtüsüyle çağdışı olunuyor.?

 Hem özgürlükten bahsedip,hem örtü yasağını savunmak çok tezat.Bir anlam veremedim vesselam.
''Ferhat'ın yenilgisini seyretmekten vazgeçin ve suya yol açın...''

 Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap


Paylaş delicious Paylaş digg Paylaş facebook Paylaş furl Paylaş linkedin Paylaş myspace Paylaş reddit Paylaş stumble Paylaş technorati Paylaş twitter
 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
14 Yanıt
3303 Gösterim
Son İleti 22 Aralık 2008, 12:08:20
Gönderen: DJ_ALARA
0 Yanıt
1284 Gösterim
Son İleti 15 Ağustos 2011, 09:26:01
Gönderen: sevdaligul
0 Yanıt
999 Gösterim
Son İleti 16 Eylül 2011, 16:04:18
Gönderen: nullsix
0 Yanıt
662 Gösterim
Son İleti 28 Haziran 2012, 10:10:27
Gönderen: mywp
0 Yanıt
435 Gösterim
Son İleti 30 Nisan 2013, 03:45:52
Gönderen: nullsix